• 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 21
Por das130480
Novato
#62481
Me está pasando un cosa rara y no sé si es de la tele o la Shield, tengo una Philips Ambilight 6401, cuando la pongo con 4:4:4 para usar el hdr, me pega pequeños crujidos de sonido cada x segundos, en cambio cuando la pasó 4:2:0 va perfecto, jode porque se supone que la televisión tiene Hdr.
Alguien que tenga esta tele, ¿Me podría confirmar si en la suya va bien?.
Gracias de antemano.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Avatar de Usuario
Por Tocinillo
Administrador
Autor del hilo
#62485
El UHD y el estándar HDMI 2.0a solo pueden ir a 4:2:0 (10 bits), si estás reproduciendo a 4:4:4 lo haces en 8 bits...vamos que aunque no tuvieras saltos en el audio, deberías ponerlo en 4:2:0.
Última edición por Tocinillo el 16 Jul 2016, 15:26, editado 2 veces en total.

Por das130480
Novato
#62490
Tocinillo escribió:El UHD y el estándar HDMI 2.0a solo pueden ir a 4:2:0 (10 bits), si estás reproduciendo a 4:4:4 lo haces en 8 bits...vamos que aunque no tuvieras saltos en el audio, deberías ponerlo en 4:2:0.

Pues cuando lo pongo 4:4:4, en netflix me reconoce las cosas 4K y las Hdr, en el momento en que lo paso 4:2:0, las Hdr ya no aparecen, pensaba que lo de Hdr era una mejora en calidad del 4K, ¿no es así?.



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Última edición por das130480 el 16 Jul 2016, 16:49, editado 6 veces en total.

Avatar de Usuario
Por broklyn
Donante
#62495
Sabeis como sacar la info de la tecla O con el mando?? supongo que hay que mapearlo.
Última edición por broklyn el 16 Jul 2016, 19:19, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Por broklyn
Donante
#62508
He instalado spmc y ahora sí va todo, menos true HD, que va a saltos el video


EDIT:Ahora va bien true HD, he cambiado a RBG y mejor

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Última edición por broklyn el 17 Jul 2016, 05:01, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Por Tocinillo
Administrador
Autor del hilo
#62514
das130480 escribió:
Tocinillo escribió:El UHD y el estándar HDMI 2.0a solo pueden ir a 4:2:0 (10 bits), si estás reproduciendo a 4:4:4 lo haces en 8 bits...vamos que aunque no tuvieras saltos en el audio, deberías ponerlo en 4:2:0.

Pues cuando lo pongo 4:4:4, en netflix me reconoce las cosas 4K y las Hdr, en el momento en que lo paso 4:2:0, las Hdr ya no aparecen, pensaba que lo de Hdr era una mejora en calidad del 4K, ¿no es así?.



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk


Claro, porque son cosas distintas. El HDR funciona en 4:4:4 8 bits o en 4:2:0 10 bits, siendo este último mejor porque la profundidad de bits del color es mayor (las degradaciones de color son mucho más suaves):

Imagen

Los 4:4:4 vs 4:2:0 es lo que explico en la review; el primer número corresponde a la luminancia, a la que el ojo del ser humano es EXTREMADAMENTE delicado a los cambios, de ahí que no se comprima jamás. Los otros dos corresponden al chroma -colores- (Cb y Cr respectivamente) que pueden comprimirse sin problema alguno y el ojo humano ni se da cuenta, es imposible -prácticamente- notar la diferencia entre un 4:4:4, un 4:2:2 y un 4:2:0, pero el primero de ellos al no ir comprimido ocupa una cantidad de datos BRUTAL, ni si quiera el HDMI 2.0a puede con él....en según que Hz; para liar más la cosa y si no recuerdo mal, a 23.976 Hz el HDMI 2.0a SÍ puede sacar 4:4:4 a 10 bits, pero NO puede hacerlo cuando usamos 50 o 60 Hz. Aquí puede verse mejor (ahí pone RGB, que es lo que se usa en PCs, pero "equivale" a YCbCr en el mundo del vídeo):

Imagen

El HDR no tiene nada que ver con el 4K (si, solo se puede disfrutar con una TV 4K y un HDMI 2.0a, porque ha salido ahora y se necesita eso como mínimo, pero podrían haberlo incluido en las TVs HD si éstas tuvieran HDMI 2.0a), es una nueva técnica de vídeo que potencia las zonas brillantes y oscurece aún más las zonas negras, viéndose de manera como lo vemos en la realidad: dinámico. Nosotros vemos cosas muy brillantes (el sol) y cosas absolutamente negras (el interior de una cueva); hasta ahora en la TV lo veíamos todo en el mismo rango (SDR) sin diferencias entre lo brillante y lo oscuro; ahora eso con el HDR ha cambiado.

Para más inri hay dos tipos de HDR; el estándar HDR10 y el propietario de Dolby; este último bastante superior al estar tratados los metadatos frame a frame, mientras que el abierto es digamos un HDR "general" que se mantiene en toda la película.

Ejemplos (además reales, no son promos porque esto lo vi yo en la OLED con esta diferencia):

Imagen

Imagen

Imagen

Es la mayor revolución en imagen desde la salida del HD sobre el SD, se nota mucho más que la resolución 4K.

Y luego hay otro elemento más añadido en todo esto: el espacio de color. Hasta ahora se usaban dos:

BT.601: Espacio de color SD, de los DVDs, la TDT, etc.
BT.709: Espacio de color HD, usado en Blu-ray y TV HD.

En la era 4K han aparecido otros dos más

DCI P3: Espacio de color que salió en los inicios de las TVs 4K, luego decidieron ampliar aún más la gama con el siguiente.
BT.2020: Espacio de color utilizado en la UHD (certificado), mejora muy notable sobre los demás espacios.

Aquí lo veréis mejor; la "pirámide" es todo el espectro de colores que el ojo humano puede ver (hay más verdes ya que el hombre ve más tipos de verdes debido a que venimos de los primates, cuando en esa época era vital discernir tonos de verdes para no ingerir fruta/verdura venenosa, desenmascarar depredadores ocultos, etc.) y aún con la enoooorme mejora del BT.2020 sigue sin incluir todos los colores que podemos ver:

Imagen

Además luego está el hecho de que ninguna TV del mercado reproduce el BT.2020 completo, por ejemplo las nuevas OLED de LG reproducen el 96% del DCI, que equivale más o menos a un 71% del BT.2020.

En resumen, para ponerlo todo perfecto debería ser:

YCbCr 4:2:0, 3840 x 2160, BT.2020, soporte HDR10 y Dolby Vision y profundidad de color de 10 bits y 23.976 Hz (o 50 para emisiones terrestres y de satélite). Para cumplirlo todo vale con un HDMI 2.0a y que reproductor y dispositivo de visualización lo acepte todo; lo más complicado es el Dolby Vision que requiere de un chip especial que, por ejemplo, la Nvidia Shield no tiene.

Un saludo!

Creo que abriré un hilo explicando todo esto para los que comiencen en el 4K

PD: Edito, la Shield tiene un bug en la 3.2 que al ponerlo en 4:2:0 y 23.976 Hz, parece que no envía el HDR, según dicen en 50 y 60 Hz si lo hace; vamos es claramente un bug del firmware.
Última edición por Tocinillo el 17 Jul 2016, 13:49, editado 25 veces en total.

Por korrupto
Miembro
#62515
Tocinillo.... mis respetos por el post....
Última edición por korrupto el 17 Jul 2016, 14:37, editado 1 vez en total.

Por jdeacon
Experto
#62520
Mis reverencias. Cada vez que te leo   me entran ganas de cambiar de tele.
Pero claro si cambio la tele tendría que cambiar el receptor av y de ahí a la ruina.

Sent from my MI MAX using Tapatalk
Última edición por jdeacon el 17 Jul 2016, 18:44, editado 1 vez en total.

Por das130480
Novato
#62521
Tocinillo escribió:
das130480 escribió:
Tocinillo escribió:El UHD y el estándar HDMI 2.0a solo pueden ir a 4:2:0 (10 bits), si estás reproduciendo a 4:4:4 lo haces en 8 bits...vamos que aunque no tuvieras saltos en el audio, deberías ponerlo en 4:2:0.

Pues cuando lo pongo 4:4:4, en netflix me reconoce las cosas 4K y las Hdr, en el momento en que lo paso 4:2:0, las Hdr ya no aparecen, pensaba que lo de Hdr era una mejora en calidad del 4K, ¿no es así?.



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk


Claro, porque son cosas distintas. El HDR funciona en 4:4:4 8 bits o en 4:2:0 10 bits, siendo este último mejor porque la profundidad de bits del color es mayor (las degradaciones de color son mucho más suaves):

Imagen

Los 4:4:4 vs 4:2:0 es lo que explico en la review; el primer número corresponde a la luminancia, a la que el ojo del ser humano es EXTREMADAMENTE delicado a los cambios, de ahí que no se comprima jamás. Los otros dos corresponden al chroma -colores- (Cb y Cr respectivamente) que pueden comprimirse sin problema alguno y el ojo humano ni se da cuenta, es imposible -prácticamente- notar la diferencia entre un 4:4:4, un 4:2:2 y un 4:2:0, pero el primero de ellos al no ir comprimido ocupa una cantidad de datos BRUTAL, ni si quiera el HDMI 2.0a puede con él....en según que Hz; para liar más la cosa y si no recuerdo mal, a 23.976 Hz el HDMI 2.0a SÍ puede sacar 4:4:4 a 10 bits, pero NO puede hacerlo cuando usamos 50 o 60 Hz. Aquí puede verse mejor (ahí pone RGB, que es lo que se usa en PCs, pero "equivale" a YCbCr en el mundo del vídeo):

Imagen

El HDR no tiene nada que ver con el 4K (si, solo se puede disfrutar con una TV 4K y un HDMI 2.0a, porque ha salido ahora y se necesita eso como mínimo, pero podrían haberlo incluido en las TVs HD si éstas tuvieran HDMI 2.0a), es una nueva técnica de vídeo que potencia las zonas brillantes y oscurece aún más las zonas negras, viéndose de manera como lo vemos en la realidad: dinámico. Nosotros vemos cosas muy brillantes (el sol) y cosas absolutamente negras (el interior de una cueva); hasta ahora en la TV lo veíamos todo en el mismo rango (SDR) sin diferencias entre lo brillante y lo oscuro; ahora eso con el HDR ha cambiado.

Para más inri hay dos tipos de HDR; el estándar HDR10 y el propietario de Dolby; este último bastante superior al estar tratados los metadatos frame a frame, mientras que el abierto es digamos un HDR "general" que se mantiene en toda la película.

Ejemplos (además reales, no son promos porque esto lo vi yo en la OLED con esta diferencia):

Imagen

Imagen

Imagen

Es la mayor revolución en imagen desde la salida del HD sobre el SD, se nota mucho más que la resolución 4K.

Y luego hay otro elemento más añadido en todo esto: el espacio de color. Hasta ahora se usaban dos:

BT.601: Espacio de color SD, de los DVDs, la TDT, etc.
BT.709: Espacio de color HD, usado en Blu-ray y TV HD.

En la era 4K han aparecido otros dos más

DCI P3: Espacio de color que salió en los inicios de las TVs 4K, luego decidieron ampliar aún más la gama con el siguiente.
BT.2020: Espacio de color utilizado en la UHD (certificado), mejora muy notable sobre los demás espacios.

Aquí lo veréis mejor; la "pirámide" es todo el espectro de colores que el ojo humano puede ver (hay más verdes ya que el hombre ve más tipos de verdes debido a que venimos de los primates, cuando en esa época era vital discernir tonos de verdes para no ingerir fruta/verdura venenosa, desenmascarar depredadores ocultos, etc.) y aún con la enoooorme mejora del BT.2020 sigue sin incluir todos los colores que podemos ver:

Imagen

Además luego está el hecho de que ninguna TV del mercado reproduce el BT.2020 completo, por ejemplo las nuevas OLED de LG reproducen el 96% del DCI, que equivale más o menos a un 71% del BT.2020.

En resumen, para ponerlo todo perfecto debería ser:

YCbCr 4:2:0, 3840 x 2160, BT.2020, soporte HDR10 y Dolby Vision y profundidad de color de 10 bits y 23.976 Hz (o 50 para emisiones terrestres y de satélite). Para cumplirlo todo vale con un HDMI 2.0a y que reproductor y dispositivo de visualización lo acepte todo; lo más complicado es el Dolby Vision que requiere de un chip especial que, por ejemplo, la Nvidia Shield no tiene.

Un saludo!

Creo que abriré un hilo explicando todo esto para los que comiencen en el 4K

PD: Edito, la Shield tiene un bug en la 3.2 que al ponerlo en 4:2:0 y 23.976 Hz, parece que no envía el HDR, según dicen en 50 y 60 Hz si lo hace; vamos es claramente un bug del firmware.

Muchas gracias por la explicación, ahora ya sí me ha quedado claro.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Última edición por das130480 el 17 Jul 2016, 18:54, editado 24 veces en total.

Avatar de Usuario
Por Tocinillo
Administrador
Autor del hilo
#62538
jdeacon escribió:Mis reverencias. Cada vez que te leo  me entran ganas de cambiar de tele.
Pero claro si cambio la tele tendría que cambiar el receptor av y de ahí a la ruina.

Sent from my MI MAX using Tapatalk




Que me vas a contar, me he dejado un riñón en la nueva TV...que me llega esta semana :P
Última edición por Tocinillo el 18 Jul 2016, 10:36, editado 6 veces en total.

Por jdeacon
Experto
#62539
Pues ya sabes, cuenta cuenta. La de 65 es inviable pero a la de 55 se le puede hacer un seguimiento.

Sent from my MI MAX using Tapatalk


Avatar de Usuario
Por Tocinillo
Administrador
Autor del hilo
#62540
Justo xD

En teoría mañana/miércoles me llega una OLED 65C6V (nuevos modelos del 2016) así que ya tengo juguete nuevo para probar la Shield, HTPCs y demás en 4K, HDR, espacio de color, etc.

Pero si, están caras todavía.

PD: Ya os subiré fotos y demás ;)

Por jdeacon
Experto
#62541
Oled y hdr. Mae miaaa

Sent from my MI MAX using Tapatalk


Avatar de Usuario
Por Herzleid
Miembro
#62542
jdeacon escribió:Oled y hdr. Mae miaaa

Sent from my MI MAX using Tapatalk


Y 65 amigo... te olvidas el 65...
Última edición por Herzleid el 18 Jul 2016, 11:25, editado 6 veces en total.

Avatar de Usuario
Por Tocinillo
Administrador
Autor del hilo
#62543
Quiero comprobar que tal va la Shield ahí, que tiene varios bugs con el 4:2:0, resoluciones, HDR y demás.

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 21
Temas similares
Temas Estadísticas Último mensaje
NVIDIA SHIELD 16GB problemas discos de mas de 2TB
por eduotravez  - 31 May 2018, 11:57 En Nvidia Shield TV
2 Respuestas
823 Vistas
por Tocinillo
21 Jul 2018, 15:58
[VENDO] Salon Digital Lite (Nvidia Shield - Android) - Rebaja Black Friday!!
por pyrus  - 03 Nov 2018, 11:25 En Software
6 Respuestas
1053 Vistas
por davidmuma
28 Nov 2018, 23:18
NVIDIA SHIELD 7.0
por Boremc  - 01 Jun 2018, 09:27 En Nvidia Shield TV
13 Respuestas
2708 Vistas
por DAVIZINHO
23 Ago 2018, 20:14
Pen para Nvidia SHIELD TV
por Erickmurillo  - 28 Ene 2019, 08:08 En Nvidia Shield TV
0 Respuestas
199 Vistas
por Erickmurillo
28 Ene 2019, 08:08
Recomendación NUC o Nvidia Shield
por last_squat  - 18 Sep 2018, 14:28 En Intel NUC
1 Respuestas
609 Vistas
por last_squat
18 Sep 2018, 16:43